6月17日，距離5月16日的美國針對華為禁令過去一個月。今天下午華為CEO任正非在深圳總部與兩位美國嘉賓尼古拉斯·尼葛洛龐帝（Nicholas Negroponte）和喬治·吉爾德（George Gilder）舉行了對話，三人共品咖啡，漫談科技，圍繞“科技、市場和企業”展開討論。

尼古拉斯·尼葛洛龐帝是美國麻省理工學院教授、《連線》雜志的專欄作家，也是麻省理工學院媒體實驗室的創辦人。喬治·吉爾德是《福布斯》著名撰稿人，美國著名未來學家、經濟學家。

現場圖片

在這場討論中，任正非談到，沒想到美國打擊華為的戰略決心如此之大、如此之堅定不移。華為未來兩年會減產，進行版本切換和檢驗，預計銷售收入會下降300億美元，華為將在2021年重煥勃勃生機。

任正非表示，要在五年內投入1000億美金對于網絡架構進行重構，從而使得它變得更簡單、更快捷、更安全、更可信。至少要達到歐洲的G7PR的標準。

同時，任正非強調，華為公司百分之百是沒有后門的，愿意跟全世界的國家簽訂所謂的無后門的協定。華為不會斷絕與美國公司來往，華為過去30年的發展沒有離開世界上所有先進公司的支持與幫助。

此外，任正非認為， 未來社會二三十年最偉大的推動力量將是人工智能。

任正非談華為產品更迭

以下為整理的部分對話實錄：

問：目前面臨的是一個技術上的問題還是其他的問題？

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：我認為我們目前所面臨的問題其實是一個文化上的問題，這也是我來到這邊的另外一個理由。我是自己邀請我自己來到這邊的，盡管說我告訴任正非說我哪一天都可以來，其實非常有意思的是40年前我就來過中國。不管怎么樣，我們也同意吉爾德先生的觀點，美國目前正在犯一個非常大的錯誤，把華為作為敵對對象。

我其實也是在摩托羅拉的董事會上有50年作為董事會成員的成員，華為和摩托羅拉也建立合資企業，我的概念就是，我們推崇的是開放信息、開放的技術，我們其實不僅僅重視的是貿易，還是商務，還是合作，我們更關注的還是知識，我們更多的其實考慮的是人。

只有人保持開放，在一開始的時候就保持開放，我們才能夠彼此互信。這是我所關注的一個首要的點。其它的問題可能我不會去否認，但是這是我所關注的一個問題。我覺得世界應該更多地開展協作，而不是在目前這個階段，在科學領域進行敵對，我覺得世界更應該以合作為基礎。

任正非：最主要的目的是要創造財富，使更多的人來擺脫貧窮。社會一定是合作共贏的，每個國家孤立起來發展，在信息社會是不可能的。一個孤立社會，有交通問題、運輸問題形成地緣政治和地緣的經濟。一個國家可以單獨做一個服務機，做一個拖拉機，做一個什么東西，在信息社會，一個國家單獨做成一個東西是沒有現實可能性的。所以，國際上一定是走向開放合作。只有開放合作，才能趕上人類文明的需求，才能以更低的成本使更多人享受到新技術帶來的福祉。

我認為根本性的問題來說，我認為人類社會還是要走向一種共同的合作發展，才是一條真正的道路。經濟走向全球化應該是西方先提出來的，我們認為這個口號是非常正確的。但是全球化的過程中，會有波瀾，這個波瀾出現以后我們要正確對待，是要以一種發明、各種規則來去調節，去解決，而不是采取一種極端的方法。人類的文明往往是科學家有了發現，政治家有了強烈的領導，企業家有了一定的創造，全人類共同努力形成了新的財富。大家也知道，歐洲也經歷了中世紀的黑暗，沒有吃的，中國在40、50年前也是很貧窮的，沒有吃的，今天來說都吃不完了，其實天還是那個天，地還是那個地，所有環境都沒有變化，為什么現在賦予了？就是科學技術的進步給人類帶來了。

大家也知道，歐洲也經歷了中世紀的黑暗，沒有吃的。中國在40、50年前也是很貧窮的，沒有吃的，今天來說都吃不完了。其實天還是那個天，地還是那個地，所有環境都沒有變化，為什么現在富裕了？就是科學技術的進步給人類帶來了。

問：您怎么去和那些美國的企業打交道？而且這些企業已經不再為華為提供一些設備了，而且這些企業以前是和您簽了合同的。您以后還要跟他們來往嗎？

任正非：每家海外的公司其實都是有著道德和責任感的，這些公司是非常好的。我們現在受到一些挫折并不是發自他們的本心。

讓我們始料未及的是，美國打擊我們華為的戰略決心如此之大、如此之堅定不移。同時我們也沒有想到，美國在戰略打擊我們的面如此之廣泛。但是我們認為這些東西是阻撓不了我們前進的步伐的。我們先前的想法沒有預測到有這么嚴重，我們只是做了一些準備，就像我們的爛飛機一樣，我們只保護了心臟，只保護了油箱，沒有保護其它次要的部件。

未來這兩年，華為會減產的，估計會下降300億美金，在今年和明年的銷售收入都會在1000億美元左右。但是，2021年的時候我們可以重新煥發出勃勃生機，重新為人類社會提供服務。我不害怕使用美國的零部件，也不害怕使用美國的要素，更不害怕跟美國進行合作。我們已經很堅強了，我們是打不死的鳥。

問：任先生，您對于人工智能的未來是怎么看的？

任正非：我相信人工智能行業是人類社會的動力。 未來社會二三十年最偉大的推動力量將是人工智能，未來社會將越來越復雜，單體個人智力不能駕馭，有些確定性的工作會被人工智能來替代，人工智能會為人類創造巨大財富。我們要寬容創新不要吹毛求疵，才能迎來未來偉大社會。

問：標準化您怎么看？我們全球有沒有全球性的標準？我們能不能建立起來全球標準？ 我們能多快地建立起來？

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：其實沒有人能想象出來未來能怎樣發展。如果有人說會怎么發展的話，那么他們可能是一個預言家，但這確實很難想象。它是讓美國做了一些以前沒有做過的事情，這個就像是你的技術，因為美國做的這個事情就成為了華為的這樣一個機會，華為得到了警示，開始做了一些新的行動，但這些行動是沒有回頭路的。

標準是十分重要的，但是他們不像過去那樣重要了。一部分是因為我們的信息系統都已經足夠了，我們不一定非要有那么精確的標準，每個人都需要去遵循。因為只要我們這個系統能夠識別就可以了，比如說這個系統識別出來是這個型號，它自己能夠適應，就可以了。確實是有一些改變，但是比較重要的一點就是要去協作，在技術的基礎上要進行合作。如果說我們有方向上的分道揚鑣，這樣的話就很有可能導致很大的遺憾。 80年代的時候的日本，我當時也是被日本嚇壞了，當時一段時間日本就好象敵人一樣，覺得我們不能跟日本合作了。之后這一點慢慢平息了。所以，現在就像是中國進行了日本這一段時間，我也希望它慢慢能夠平息下來。

問：華為和很多美國高等學府和實驗室的協作都被叫停，任總，這樣的措施對于華為的未來的能力方面，科學技術的能力方面會不會有影響呢？

任正非：首先人類社會的創造分成理論的創造、工程的創造和市場需求的創造。中國在工程的創造能力上是強的，在理論的創造上是弱的，我們在基礎理論的研究上還需要認真向西方學習。移動通信并不是華為發明的，光纖的通信也不是華為發明的，移動互聯網更不是華為發明的，只是這些東西我們做得最好。飛機也不是我們發明的，汽車也不是我們發明的，馬車也不是我們發明的。所以，華為在社會發明上，對人類的貢獻還是小的。

我們主要是在工程能力上起到了作用。但華為并不因為受到一定的打擊就萎縮了，就放棄了，華為還需要繼續努力。美國的大學不跟我們合作，還有很多大學跟我們合作，其實美國還有很多大學也是跟我們在合作的，只是一兩所大學他們可能有點看法，是可以理解的，這是個短期間的行為，是因為他們不了解我們。

在他的想象我們可能是一個茅草棚，還扎著大辮子，你們跑到我們這兒就亂搶我們的東西。 如果美國更多的政治家到我們公司來看看， 如果他們看看我們的原始性創新跟隨的步伐，他們會覺得我們應該也是好朋友，應該是可信的。

我們要在五年內投入1000億美金對于網絡架構進行重構，從而使得它變得更簡單、更快捷、更安全、更可信。 你想一想，在非洲極端貧窮的地方，在埃博拉病毒、艾滋病流行的地方，在荒原上，都是華為的人在奮斗，我們能賺什么錢？賺不了多少錢，我們還是為了人類的理想在奮斗。因此，我們認為我們在理論發明上沒做出貢獻，為人類服務上我們應該多做出貢獻，彌補我們在理論上還沒有發明。

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